“模糊的鞋型，反而引发了大家的好奇心”丨 专访鞋类设计师 Martin Sallieres

我始终觉得，草图有着一种极为特别的魔力。它极尽简约，却能成为最珍贵的灵感源泉。它刚好承载了足以让人辨识形态的信息，却从不会给出板上钉钉的最终答案。于我而言，“为草稿而草稿”并非什么高深的哲学理念。这个概念，就像视觉草图本身一样，承载着一种近乎愿景的内核：

那是事物完全成型前的阶段，一个交织着笃定与缺憾的矛盾阶段。笃定，源于你深知自己拥有实现的能力，却无需急于向任何人证明；缺憾，则因为这纸上的线条终究只是一种视觉呈现，你无法真正触摸、与之产生真实的交互。

从我能拿起笔的那一刻起，我就一直在画，画满了速写本、收据、便签纸，以及所有我能触碰到的零散纸片。大多数时候，我落笔时并没有什么明确的目标。但每当我需要创作的灵感时，总会不自觉地被这些草图吸引。

就像每位厨师都想亲口尝一尝自己研发的菜式，每位建筑师都想亲身走一遍自己设计的建筑，我也想穿上自己画出来的鞋子。我想看着它随着穿着留下岁月的痕迹，感受它行走时的触感。这些画稿和我，已经渴望了太久，终于能真正相融。

现在，我无比激动地带来这个系列，让这些沉睡的草图得以落地成真。它们中有些是我几个月前的随手落笔，有些，已经在我手里珍藏了许多年。

去年 6 月初，鞋类设计师 Martin Sallieres 在社媒账号上分享了上面这段文字。如果你能耐心看完，我相信你会感受到他藏在字里行间的温柔、真诚和热情。如果没有，那就请你看看下面这些鞋款的设计造型。

image：Martin Sallieres

头重脚轻的造型设计猎奇而有张力，如果没有足够的创作热忱，我想这样的设计只能一直在纸上沉睡。说实话，这是近两三年来少有的能让我“一见钟情”的鞋款。它的配色、它鞋垫的格纹设计、它鞋底的纹路设计等，每一个设计拿出来都能独当一面，而它们融合在一起又能达成一种难以描述的平衡。我十分好奇这些设计的灵感来源，也特别想知道它的穿着脚感如何。

我试着搜寻各种线索，之后发现 Martin 是一名十分热爱绘画的设计师。这种习惯从他一开始加入荷兰鞋履品牌 Filling Pieces 到后来转投意大利时尚品牌 SUNNEI 时一直保持，直到现在也是如此。

即便只是一闪而过的灵感，Martin 也会马上拿出纸笔画下来，创作的热情似乎不会轻易地在他心底里停息。要不然，我们也许就不会看到 Martin Sallieres 这个让人无比着迷的同名鞋履品牌。

image：Martin Sallieres

最近，我也在网上刷到不少关于这款鞋的内容，证明国内已经有不少人和我一样被 Martin Sallieres 所吸引。抱着上述的种种疑问，我很快联系到了 Martin Sallieres 并进行了访谈，关于设计、脚感、创意等，以下的对话中都聊到了。

Martin Sallieres ｜ image：Martin Sallieres

作为一名鞋类设计师，在你过往的作品中，你觉得是哪一双鞋让你第一次感觉到自己开始被大众认识？

我觉得自己被行业认可的过程是循序渐进的，但真正明显地感受到大众反响的，是我在 2019 年为 Filling Pieces 设计的 Crease Runner。我想是因为这款鞋的轮廓辨识度很高，即便远看或是通过一张很小的图片也能一眼认出。它契合当时复古跑鞋、早期竞速鞋的流行趋势，说来有趣，这些设计参考和我后来创立个人同名品牌时探索的方向十分相似。如果把这两款鞋放在一起，你就会发现有些相似之处。

image：garmentory.com / doverstreetmarket.com

为什么会选择在去年这个时间点离开 SUNNEI，然后创立自己的同名鞋履品牌？契机是什么？据说你为这一刻已经筹备许久？

离开 SUNNEI 和创立个人品牌没有什么关联，只不过刚好我觉得要向前一步，同时也可以与其他品牌和设计师展开合作。与不同的人共事对我来说至关重要，无论是个人成长还是作为设计师的专业提升都离不开这一点。鞋履设计这条路还有很远的距离要走，我还在不断学习，也希望一直保持这种心态。

创立品牌更像是一场意外。起因于我的好友 Miller Bryant，他当时计划在 2025 年 6 月巴黎时装周期间筹办一场展示厅活动，他跟我说可以给我留个位置来展示作品，于是我毅然迈出了这一步。

这些年我画满了无数本草图簿，积攒了大量从未公开的设计想法——要么是不符合当时合作品牌的风格，要么单纯是时机不对。不过那次对话之后，我决定亲自把这些创意落地实现。

image：IG@martzer

对比此前在 Filling Pieces、SUNNEI 等品牌中效力与现在您为自己做鞋，两者之间最大的区别在哪里？

从运营层面来说，个人品牌的所有决策最终都归于我，不只是设计，还包括品牌定位、定价、生产、分销等。做这一切并不容易，因为我没有外界的评判参考，大多时候只能依靠自己的直觉。不过相比之下，品牌曝光度更高，与各界的沟通也更加直接，而且从初始创意到最终成品的链路也缩短了许多。

抛开以上这些，自己创立同名品牌无疑更具个人色彩。虽然我会一直在网上分享作品，与作品直接绑定，但与此同时这会带来一种前所未有的脆弱感，仿佛在说：“这是你亲手做出来的？”

我发现你还参与设计了 Village PM 的 2PM 鞋款，我想知道你具体负责哪些设计工作？你怎么看待这种融入攀岩鞋设计的做法，你觉得这是接下来的鞋款设计趋势吗？

与 Village PM 合作，我负责塑造品牌设计语言，优化鞋款的比例与细节，让产品更具辨识度。Village PM 本身的视觉调性已经十分鲜明，在保留品牌原有内核的同时，注入新鲜的设计活力，对我来说是不小的挑战。

说到攀岩鞋元素的运用，Village PM 本是出于功能性的考量。他们想重新定义滑板鞋，借鉴攀岩鞋防滑耐磨的设计元素十分合理，也会一直延续，这与产品的性能和实用度紧密相关。

在我看来，那些只是把攀岩元素当作风格噱头而非解决实际问题的做法，大概率会逐渐淡出视野。这种设计趋势往往只能持续几季，随后便会被新趋势取代。

Heel Drop Racer 与 Heel Drop Sandal 这两款鞋，大家都十分惊叹于前重后轻的鞋身轮廓。虽然我知道这种轮廓的设计灵感源自早期田径钉鞋，但从灵感转化为实物的过程中，最艰难的一个步骤是什么？

设计中最难的部分，是让鞋子外观足够独特的同时，上脚感受舒适自然。鞋身前重后轻的轮廓设计其实源于一个简单的直觉：将视觉重心前移能营造出与众不同的张力，像田径钉鞋一样时刻蓄势待发。但为了实现这个轮廓设计，从工艺上必须做出平衡调整，否则穿着会很不舒服。

因此，我在内部结构，尤其是在鞋垫的设计上投入了大量精力，以此平衡外部视觉带来的重心偏差。也就是说，鞋垫反而是前面薄后面厚，实际上的穿着感受更接近零落差的自然脚感状态。

图二、图三是 Heel Drop Racer，图一、图四是 Heel Drop Sandal。｜

image：Martin Sallieres

Heel Drop Sandal 鞋面的圆形镂空，源于什么设计灵感？

说实话这个设计是凭直觉诞生的。因为我偏爱做减法，尽量删减材质而非堆砌。这个镂空结构虽然有些抽象，但有一定的实用性，可以打破鞋身鞋面的厚重感，形成柔美的视觉韵律，上脚后的效果更加明显。

鞋头的橡胶护片让我联想到了 Nike ACG Mountain Fly 系列鞋款，我发现你本人也会穿（CdG x Nike ACG Mountain Fly Low 2），所以这个橡胶护片的设计跟它们有关系吗？

我不会说设计直接借鉴了某一款鞋型，但我确实一直关注这类产品。橡胶鞋头设计很出彩，既具备防护性又有视觉装饰性，即使用简洁的设计手法也能塑造强烈的品牌标识。

还有鞋垫棋盘格设计是源自什么想法？以及华夫格纹路的鞋底（据说这个纹路图案还是手绘的），在我印象中这种设计最开始是出现在 Nike Moon Shoe 上，我好奇你有借鉴后者的设计吗？

棋盘格元素最初几乎是作为鞋内的视觉反差设计，自带一丝惊喜感。它也兼具经典永不过时的特质，简约却永远适配。

至于外底，的确是手绘设计的。我喜欢让原本高度工业化的产品，保留一丝人文感与不完美的质感。设计参考固然存在，但我更倾向于重新诠释，而非直接照搬。

可爱俏皮的配色也是不少人喜欢上 Martin Sallieres 的原因之一。你对配色方案一直那么敏感吗？

我想自己对色彩的感知力是不断打磨成型的，我经历过一季又一季的设计工作，这让我逐渐摸清色彩的特性、与材质的搭配效果，以及使用后的质感变化。

我不会用理论化的方式搭配色彩，更多是凭直觉，同时结合经验判断。我偏爱那些看似不搭的色彩，在合适的材质搭配下却意外和谐，其中有种妙不可言的魔力。

Martin Sallieres 一经推出就获得不少关注，在中国也有不少人感兴趣，这在你意料之中吗？你觉得 Martin Sallieres 能迅速走红的原因在哪？

我没料到反响会来得这么快。原本只是期待能获得关注，没想到后来的传播速度如此惊人。

我认为鞋款轮廓起了很大作用，辨识度拉满。或许还因为它无法被简单归类，既不是纯粹的运动鞋，也不属于正装鞋，这种模糊定位反而引发了人们的好奇心。

Martin Sallieres 即将迎来全新鞋款 Bumper，据说这双鞋的设计灵感源于路虎卫士 90 的车尾造型，路虎卫士 90 是你最喜欢的汽车吗？在做 Heel Drop Racer 与 Heel Drop Sandal 时有没有参考哪款汽车的造型来设计？

这不是我最喜欢的汽车，但我欣赏它直白务实的功能性。Bumper 系列的设计灵感更多源于这种设计逻辑，而非具体的外观细节。Heel Drop 系列的设计参考与汽车关联较小，它更侧重动态、平衡与比例。

我最初的梦想是成为汽车设计师，这也是我踏入设计行业的初衷。这些潜在的参考依旧存在，只是更多体现在潜意识层面。

Bumper ｜ image：Martin Sallieres

你曾说过，鞋履设计中的核心理念是将正装鞋的设计语言与运动鞋、户外机能鞋的元素，以浑然一体的方式融合在一起。那么在做 Heel Drop Racer、Heel Drop Sandal 和 Bumper 这些鞋款的设计时，你是如何平衡这些元素的，怎么做取舍的？

这并非固定公式，更多是不同风格领域之间的张力平衡。正装鞋自带规整感、精准比例与优雅气质，运动鞋则兼具舒适与随性。

我想把正装鞋的设计精髓融入运动鞋设计：流畅的皮革鞋面、精致的缝线工艺、上乘的材质质感。鞋型与鞋楦是设计的核心。平衡的关键在于把控两种风格元素的融入比例，确保整体设计协调统一。

image：Martin Sallieres / IG@doverstreetmarketginza

你怎么看待现在的鞋类设计行业？如果给一个初入行业的鞋类设计师提建议，你会怎么说？

我认为鞋履行业如今极度饱和，却十分开放。产品琳琅满目，同时也给独具特色的小众声音留出了更多空间。

消费者对产品和品牌的认知愈发专业。行业头部品牌依旧占据主导，但小众品牌也能精准触达目标人群。这有点像饮食选择，你可以去大型超市，也可以选择本地农场，两种方式都可行。

我的建议是树立清晰的设计理念，不只是做出 “好看的鞋子”，而是打造出自己认为有存在必要的作品，同时也要精通工艺技术，因为只有足够精湛的技术才能让创意落地成真。

image：IG@martzer

“一个汽车品牌要能站上高端位置，一定要有能力创造出一些美艳动人的车型。但这种产品也需要天时地利人和，有可能几十年才能出一轮。”

对话的最后，我给 Martin 分享了以上这段我最近在社媒上看到的一句话。我十分认同这个观点，而且我猜他也能理解这一点，因为我们都喜欢车。

而当我联想回 Heel Drop Racer / Heel Drop Sandal 这款鞋时，我就觉得这可能会是一双在后世看来会被称为经典的鞋款。Martin 很谦虚，他坦白自己从来没有想过要打造所谓的“经典款”，只是想在特定阶段做出恰到好处、完整成熟的作品而已。

说实话我真的为 Martin 感到高兴，乔布斯总说 Connecting the dots（把点跟点之间连接起来），Martin 成功地把无数个在草稿上的端点，与同名鞋履品牌 Martin Sallieres 的端点连接成线。

这些线让这些鞋在保持传统球鞋设计语言的同时，能将复古流畅的线条与现代工业设计相融合；这些线也能包容各种鲜艳的色彩演绎，并呈现出柔和、灵活的一面；这些线更形成一种模糊的、前所未有的迷人氛围。

其实开头那段话的结尾，Martin 还有一句总结：愿你也能和我一样，享受这份从线条到实物的喜悦。

也许 Martin Sallieres 的下一双新鞋款，又会在他的某一张草图中浮现，可能会出现在速写本、收据、便签纸上，抑或在某张零散纸片中。